Opinione...

[Boiaca]

Ciao, volevo esprimere una mia opinione sulle recensioni dei concerti del suonica eseguite da Nicola Lucchetta.
Secondo me il topic non dovrebbe intitolarsi "live report", ma "Impressioni di Nicola Lucchetta sui gruppi". Ora mi spiego.
Secondo me le " recensioni" effettuate sono derivate da un' impressione personale di lucchetta, senza conoscere la storia e gli scopi musicali del gruppo. Questo determina una scarsa oggettività, se non nulla, della recensione, con una possibile interpretazione addirittura ERRATA del sound di ogni gruppo. Una recensione non può essere basata su 20 minuti di ascolto in un live in cui si esibiscono anche 7 gruppi DIVERSI in tutto e per tutto, o per lo meno, lucchetta non dovrebbe dare giudizi sui gruppi, magari cannando in pieno e suscitando l'ira dei componenti (come già accaduto).
Secondo me può esprimere il suo parere sulla presenza scenica, sulla tecnica di esecuzione (bravura), ma non può criticare i generi musicali di ogni gruppo senza aver prima fatto uno studio approfondito sul loro sound. Risultano giudizi prematuri che possono mettere in cattiva luce la band (leggendo alcune recensioni passa la voglia di vedere alcuni gruppi perchè sembra ke dal vivo facciano schifo).

Penso ke Lucchetta debba essere un po meno soggettivo e un pò più oggettivo, altrimenti cambi il titolo del post.

Questa è solo la mia opinione di musicista e partecipante al suonica.

Grazie e ciaoooooooooo



Le opinioni di risposta sono bene accette...

[cino the ape]

Ciao, volevo esprimere una mia opinione sulle recensioni dei concerti del suonica eseguite da Nicola Lucchetta.
Secondo me il topic non dovrebbe intitolarsi "live report", ma "Impressioni di Nicola Lucchetta sui gruppi". Ora mi spiego.
Secondo me le " recensioni" effettuate sono derivate da un' impressione personale di lucchetta, senza conoscere la storia e gli scopi musicali del gruppo. Questo determina una scarsa oggettività, se non nulla, della recensione, con una possibile interpretazione addirittura ERRATA del sound di ogni gruppo. Una recensione non può essere basata su 20 minuti di ascolto in un live in cui si esibiscono anche 7 gruppi DIVERSI in tutto e per tutto, o per lo meno, lucchetta non dovrebbe dare giudizi sui gruppi, magari cannando in pieno e suscitando l'ira dei componenti (come già accaduto).
Secondo me può esprimere il suo parere sulla presenza scenica, sulla tecnica di esecuzione (bravura), ma non può criticare i generi musicali di ogni gruppo senza aver prima fatto uno studio approfondito sul loro sound. Risultano giudizi prematuri che possono mettere in cattiva luce la band (leggendo alcune recensioni passa la voglia di vedere alcuni gruppi perchè sembra ke dal vivo facciano schifo).

Penso ke Lucchetta debba essere un po meno soggettivo e un pò più oggettivo, altrimenti cambi il titolo del post.

Questa è solo la mia opinione di musicista e partecipante al suonica.

Grazie e ciaoooooooooo



Le opinioni di risposta sono bene accette...

i you boiaca... boiaca for president...almeno per il forum! fatti riconoscere se sei nei paraggi che ti stringo la mano!

[sbirto]

...non credo che le recensioni di Nicola siano influenti sulla valutazione, o no?

[Boiaca]

certo, le sue recensioni non influiscono sui voti della giuria, ma se lui fa parte della guiria il suo voto vale eccome

[nicola lucchetta]

faccio delle risposte "brevi", non per mettere in secondo piano una giusta critica, ma per evitare giri di parole inutili:

- un live report è comunque qualcosa di soggettivo, e pensavo fosse una cosa ovvia. l'oggettività in qualcosa che sia un report è praticamente impossibile, come è praticamente improbabile l'opinione unanime su un qualcosa. se si dovesse fare qualcosa di oggettivo, ci si dovrebbe limitare agli orari nei quali è salita/scesa la band sul palco, i componenti e la scaletta.
- finora non ho mai fatto parte della giuria, quindi il live report è un'opinione di un esterno, che può benissimo essere integrata da quella di altri presenti nella serata (il forum è stato creato per questo).
- il discorso dei generi è vero: sono specializzato nel metal in più (metalcore, death sia US che svedese, doom) o meno (heavy, power, epic) tutte le sue sfumature, e negli altri generi ho conoscenze generali. quindi, è normale che in generi nei quali non sono particolarmente ferrato possa cadere in facili entusiasmi o in "silurate" clamorose, per chi mastica quel genere, ma nei generi nei quali sono ferrato l'opinione è, almeno credo, una di qualcuno che più o meno ne capisce qualcosa. casualmente, l'unico casino in due mesi di suonica è successo con una delle band che propone un genere nel quale sono particolarmente ferrato.
- per quanto riguarda questa frase:

Penso ke Lucchetta debba essere un po meno soggettivo e un pò più oggettivo

per quanto mi riguarda, sono pulito: farò in modo di essere il più imparziale (diciamo i termini giusti dai ) possibile, ma finora credo di aver "adempiuto" al compito di recensore delle serate nella maniera migliore, secondo il mio punto di vista. ho cercato anche di nascondere facili entusiasmi nei confronti delle (finora) poche band con amici/conoscenti che suonano, proprio per evitare di "pompare" giudizi inutilmente.

spero di aver chiarito il tutto.

[Nicky (amantyde)]

bah..a volte resto sconvolta dall'ottusità di certe persone! E' ovvio che una persona che fa un report di una serata lo fa in base alle sue impressioni e ai suoi gusti personali! Ma non solo Nicola perchè è uno sbarbato ignorante (non dico sul serio, è un modo di dire) ma chiunque, anche i recensori che lavorano per Metal Shock!
Allora per essere equo dovrebbe limitarsi a dire: "si dai..bel concerto..non so..boh?me par ben" così siete tutti contenti e gratificate il vostro ego compensando così la vostra intettitudine artistica?
Quando mandate il cd da far recensire alle webzines, non venite forse "giudicati" da una persona che non vi conosce, non conosce le vostre scelte musicali e il vostro background e che si basa semplicemente su 20 minuti di ascolto?
E la sua valutazione, se negativa, non può in ugual modo mettere la band in cattiva luce con il pubblico che la leggerà?
Ma sul serio c'è gente che ancora suona dal vivo perche spera che gli facciano i complimenti?
Cene, si può bestemmiare su sto forum?
Un bacio a tutti

[Boiaca]

Allora per essere equo dovrebbe limitarsi a dire: "si dai..bel concerto..non so..boh?me par ben" così siete tutti contenti e gratificate il vostro ego compensando così la vostra intettitudine artistica?

E' ovvio ke non hai capito una mazza di quello ke volevo dire...prima di scrivere cose pesanti per far risaltare la tua arroganza e giudicare le altre persone come inette, leggi bene il post iniziale...poi parla...

Scrivere

prendete gli at the gates e togliete tomas "tompa/sondiointerramanonditeloingiro" lindberg e adrian erlandsson. praticamente, togliete la colonna portante di una band, e ottenete questi 2009 lives. i riff sono presi pari pari dai primi album della band svedese, con la differenza di un cantato (monocorde) e un drumming discutibili. la proposta sarebbe anche di buon livello, ma i due difetti elencati fanno calare sensibilmente la "valutazione finale".

non sapendo un cavolo della band mi pare esagerato...

Non perchè sono un loro fan, ma perchè in effetti è stata una delle recensioni più cattive di tutto il suonica. Conosco bene il gruppo e devo dire ke in questo caso Lucchetta ha scritto delle cose non vere:
1)

i riff sono presi pari pari dai primi album della band svedese

;
2)

prendete gli at the gates e togliete tomas "tompa/sondiointerramanonditeloingiro" lindberg e adrian erlandsson. praticamente, togliete la colonna portante di una band, e ottenete questi 2009 lives.

;
3)

la proposta sarebbe anche di buon livello, ma i due difetti elencati fanno calare sensibilmente la "valutazione finale".

I riff possono essere anche ispirati agli at the gates, ma in pratica ha detto ke sono la loro brutta copia...i riff si rifanno a tematiche nuove stile ultimi dark tranquillity, darkest hour, as hope dies, in flames, slowmotion apocalypse...è vero, è death svedese, ma non dei primi '90, assolutamente...

poi se scrive cose tipo "drumming discutibile" dovrebbe spiegare, nel commento, cosa vuol dire...non può scrivere questo e basta...una persona cosa capisce?

Poi in un gruppo cosa vuol dire ke ci sono difetti? Ognuno ha il proprio stile nel suonare, come fa un modo di suonare ad essere un difetto?
Può darsi ke Lucchetta abbia le sue ragioni x scrivere ciò...ma le giustifichi allora (così sarebbe una buona recensione e non solo opinioni scritte in 4 righe)...oppure si limiti a scrivere cose più in generale.. questo è il discorso praticamente..

Non voglio assolutamente condannarti Nicola, anzi.. xò secondo me le cose stanno così...ognuno ha le sue idee ovviamente

[nicola lucchetta]

posso dire una cosa? avrei scommesso il culo di tutta la gente che ha messo piede al new age da inizio anno (donne, che si divertirebbero, e uomini, che non si divertirebbero) che andavi a parlare di quella recensione.. prevedibbile

I riff possono essere anche ispirati agli at the gates, ma in pratica ha detto ke sono la loro brutta copia...i riff si rifanno a tematiche nuove stile ultimi dark tranquillity, darkest hour, as hope dies, in flames, slowmotion apocalypse...è vero, è death svedese, ma non dei primi '90, assolutamente...

tutte band che comunque si rifanno ai riff di papà anders bjorler. ANZI, giusto per smontare come un lego la tua tesi, tiri i fuori gli slowmotion apocalypse (band che adoro).. ecco, nell'ultimo c'è "the blessing" che è una canzone degli at the gates. ovvio che sono un po' modernizzati, che ci sono i breakdown eccetera eccetera, ma gira gira la minestra è quella dalla prima metà degli anni novanta. lo scopo è quello di fare in modo che la minestra sia buona e non una brodaglia da campo scout, ecco.

e gli ultimi dark tranquillity (da damage done all'ultimo) si rifanno pesantemente ai loro primi album, che sono stati proprio quelli che hanno forgiato il caratteristico gothenburg sound.

poi se scrive cose tipo "drumming discutibile" dovrebbe spiegare, nel commento, cosa vuol dire...non può scrivere questo e basta...una persona cosa capisce?

potevo dire che il batterista azzeccava uno stacco sì e dieci no, cosa detta anche da altre persone (e non due tre, eh) del pubblico presente alla serata, ma ho preferito tenermi sul generale proprio per non "sputtanare". altrimenti veramente sembrava che ce l'avessi con lui, quando in realtà (e lo metto chiaro e tondo) questa gente NON LA CONOSCO.



per il resto sono d'accordo con il discorso di nikky: se non vi va bene la recensione ci sono due strade, o la ignorate o pensate "sto qui non capisce una sega" e tanti saluti.

[alessandro cenedese]

no non si può....bestemmiare, perlomeno se evitate mi fate un favore

[Boiaca]

Sarà ke ke non capisco un cavolo io di death svedese...io reputo molto diverso lo stile iniziale da quello moderno: prendi i dark tranquillity...suonavano molto diversamente all'inizio e quel modo di suonare, secondo me, si poteva paragonare ai primi at the gates...ma col tempo si sono staccati da quel sound esplorando nuove tematiche e sonorità. Logico ke è pur sempre ispirato tutto agli inizi, è sempre death svedese...così come gli in flames..sono cambiati una cifra da lunar strain a come clarity.
Io reputo i 2009 lives più vicini al "nuovo" sound, e non al vecchio degli at the gates...cmq è solo il mio parere.

potevo dire che il batterista azzeccava uno stacco sì e dieci no, cosa detta anche da altre persone (e non due tre, eh) del pubblico presente alla serata, ma ho preferito tenermi sul generale proprio per non "sputtanare". altrimenti veramente sembrava che ce l'avessi con lui, quando in realtà (e lo metto chiaro e tondo) questa gente NON LA CONOSCO.

Secondo me mettere chiare e tonde le motivazioni di quello ke si scrive non è "sputtanare" (ovvio il modo in cui si dice conta), ma è rendere chiara un'affermazione fatta ke altrimenti può essere colta in malomodo da chiunque..una critica fatta bene è fare affermazioni e motivarle..
Questo secondo me manca alle tue considerazioni sui vari gruppi..

Cmq si potrebbe andare avanti a parlare per ore e ore senza uscita...secondo me è proprio questo il bello (ke deve anche essere lo scopo del forum): scambiarsi delle opinioni...

Ma se c'è gente ke ti salta addosso per aver espresso delle personali riflessioni allora lasciamo stare...

Aspetto la tua ribattuta nicola

Ciao.

[Boiaca]

- il discorso dei generi è vero: sono specializzato nel metal in più (metalcore, death sia US che svedese, doom) o meno (heavy, power, epic) tutte le sue sfumature, e negli altri generi ho conoscenze generali. quindi, è normale che in generi nei quali non sono particolarmente ferrato possa cadere in facili entusiasmi o in "silurate" clamorose, per chi mastica quel genere, ma nei generi nei quali sono ferrato l'opinione è, almeno credo, una di qualcuno che più o meno ne capisce qualcosa. casualmente, l'unico casino in due mesi di suonica è successo con una delle band che propone un genere nel quale sono particolarmente ferrato.

tutte band che comunque si rifanno ai riff di papà anders bjorler. ANZI, giusto per smontare come un lego la tua tesi, tiri i fuori gli slowmotion apocalypse (band che adoro).. ecco, nell'ultimo c'è "the blessing" che è una canzone degli at the gates.

Se mi dici dove posso trovare the blessing negli album degli at the gates sarei felice di ascoltarla...

-Gardens Of Grief [EP]
1990 8.3 | 7 votes

01. Souls Of The Evil Departed
02. At The Gates
03. All Life Ends
04. City Of The Screaming Statues

-The Red In The Sky Is Ours
1991

01. The Red In The Sky Is Ours / The Season To Come
02. Kingdom Gone
03. Through Gardens Of Grief
04. Within
05. Windows
06. Claws Of Laughter Dead
07. Neverwhere
08. The Scar
09. Night Comes, Blood Black
10. City Of Screaming Statues

-With Fear I Kiss The Burning Darkness
1992

01. Beyond Good And Evil
02. Raped By The Light Of Christ
03. The Break Of Autumn
04. Non-Divine
05. Primal Breath
06. The Architects
07. Stardrowned
08. Blood Of The Sunsets
09. The Burning Darkness
10. Ever-Opening Flower
11. Through The Red

-Terminal Spirit Disease
1994

01. The Swarm
02. Terminal Spirit Disease
03. And The World Returned
04. Forever Blind
05. The Fevered Circle
06. The Beautiful Wound
07. All Life Ends [live]
08. The Burning Darkness [live]
09. Kingdom Gone [live]
10. Windows [live] [2003 reissue bonus]
11. The Red In The Sky Is Ours [live] [2003 reissue bonus]
12. The Burning Darkness [live] [2003 reissue bonus]

-Slaughter Of The Soul
1995

01. Blinded By Fear
02. Slaughter Of The Soul
03. Cold
04. Under A Serpent Sun
05. Into The Dead Sky
06. Suicide Nation
07. World Of Lies
08. Unto Others
09. Nausea
10. Need
11. The Flames Of The End

-Suicidal Final Art [Compilation]
2001

01. The Red In The Sky Is Ours
02. Kingdom Gone
03. Windows
04. Ever Opening Flower (Demo)
05. The Architects (Demo)
06. Raped By The Light Of Christ
07. Primal Breath
08. Blood Of The Sunsets
09. The Burning Darkness
10. The Swarm
11. Terminal Spirit Disease
12. Forever Blind
13. The Beautiful Wound
14. Blinded By Fear
15. Slaughter Of The Soul
16. Terminal Spirit Disease (Video)
17. The Burning Darkness (Video)

the blessing è una canzone degli slowmotion in cui ha collaborato thomas lindberg...
Ma non sei un esperto?

Allora hanno ragione i 2009 lives a dirti ke non sai..a sto punto..

Se mi trovi la canzone fatta dagli at the gates mi rimangio tutto..

[nicola lucchetta]

the blessing è una canzone degli slowmotion in cui ha collaborato thomas lindberg...

dimenticato il "di fatto", scusa. contavo nella tua elasticità mentale.

due chiarimenti, su questo argomento:
- tomas lindberg, non thomas
- il discorso che la canzone suona molto "at the gates" è stato confermato in un'intervista dalla stessa band:
A: diciamo che i pezzi stavano comunque in piedi da sé. Però, quando abbiamo fatto la preproduzione (curate da Ivan e “fatte in casa”), abbiamo visto che “The blessing”, il pezzo nel quale ha cantato Tomas Lindberg, suonava molto “At the Gates”..
Ivo: quindi, nel comporlo, ci siamo poi chiesti che con lui la canzone sarebbe venuta fuori meglio, anche perché la sua voce è perfetta per pezzi del genere.
riferimento: http://www.entrateparallele.it/modules/articles/article.php?id=187


hehehheheheheh

mi pare tu ti stia arrampicando sugli specchi in una maniera assurda, pur di aver ragione, o sbaglio?

[Boiaca]

Mi sa che stiamo dicendo la stessa cosa tutti e due, ma non ci capiamo...
Sono d'accordissimo con te sul fatto ke il death svedese è basato anche sugli at the gates...quello ke voglio dire è ke il nuovo death secondo me non si può paragonare a quello old style...suona diversamente...come avviene in tanti generi musicali, le cose più anziane passano in secondo piano e viene lasciato spazio alle nuove tendenze: ora c'è tanto metal core, nuovo hardcore e nuovo swedish..non si può negare.

I 2009 lives fanno un genere ke si distacca dal puro old style at the gates (non sono la loro brutta copia)...penso questo..
Comunque è inutile continuare a discutere su un concerto già avvenuto e una critica già fatta..non se ne cava un ragno dal buco...

dimenticato il "di fatto", scusa. contavo nella tua elasticità mentale.

Mi prendi per il culo?
Elasticità mentale...se uno ke non sa niente di death svedese, lo ascolta solamente perchè gli piace e legge

slowmotion apocalypse (band che adoro).. ecco, nell'ultimo c'è "the blessing" che è una canzone degli at the gates.

penserebbe ke gli slowmotion hanno fatto una cover degli at the gates...elasticità mentale...
Se sai le cose scrivile giuste come stanno...serve sia per gli altri per capire bene cosa vuoi dire sia per te per evitare insulti e scatti di ira come è successo e sta ancora succedendo (vedi live report del 17 novembre)...questo è un consiglio...se sapevi veramente ke era una canzone degli slowmotion e l'avessi scritto, io non ti avrei messo tutti gli album degli at the gates...rischiando di fare una brutta figura..
Questo vale anche per le recensioni...

Ps.: guarda ke non ho voglia di giocare a chi chiude la bocca più volte all'altro...dai, non siamo bambini...

- tomas lindberg, non thomas

eddai..x una h di troppo
Con il post precedente non ho cercavo di "arrampicarmi sugli specchi x aver ragione" (anche perchè non voglio aver ragione, ma solo esprimerti i miei dubbi o le mie perplessità e, soprattutto, le mie opinioni), ma per farti capire ke avevi detto una cosa sbagliata...mettendo l'intervista agli slowmotion non so cosa hai voluto fare...non ho mai detto ke il nuovo death svedese non ha nulla a ke vedere con gli at the gates, anzi, se leggi bene, in tutti i miei posts dico il contrario: il death new style si ispira all'old style. (Anche perchè sennò come fa ad essere Swedish?)

E' la mancanza di chiarezza ke secondo me non va nelle recensioni...non metto in dubbio la tua preparazione, anche perchè non ti conosco..

[jeremy]

ho motivo di credere che lucchetta sia un po' incompetente..spero di ricredermi...

[da robusto]

ho un avatar strafigo

mi ero ripromesso di non scrivere più ma non ho resistito
son abbastanza basito, il mio modo di suonare è piuttosto standard, oltretutto da live suono a clik, come in sala prove. conosco molti musicisti preparati sempre pronti a criticare con cui ho un buon rapporto di scambio e han sempre sottolineato il fatto di come si senta il mio andare a metronomo e che mi han sempre fatto pesare la mia mancanza di dinamica sui tom. ora mi domando, o son matto, o i metronomi digitali sbagliano dato che non ricordo dei fuoriclik evidenti.
altra cosa: nikky non ha torto ma potrebbe anche riempirsi la bocca di sterco e mettersi na maglietta.
in ogni caso invito i miei cagnarosi amici di gruppo a non scrivere più su sta cosa e a lasciare al prossimo live l'ardua sentenza.

mangiati una merda.
a presto

GENTE, NON BADATE A STA RECENSIONE, VENITE AI NOSTRI LIVE A CAPIRE COME SIA UN' EMERITA STRONZATA QUANTO E' SCRITTO.